Хрустит первая на КПП 02а тип CDA в чем проблема?

[Koxa-Motoring]

Подскажи определить проблему. Взяли коробку 02а тип CDA с третьего гольфа ГТИ. Коробас приехал с Польши. Вопрос следующего характера. ПРи включении первой передачи когда остановился и резко включаешь кратковременный хруст, но когда постоишь буквально 4 секунды плавно включаешь то супер включается. Все остальные передачи включаются нормально. Вопрос что это за прикол? Или синхрону первой хана или что? Один из вариантов как доказывал одноклубник что в эту коробку нада заливать не 2 литра масла а еще 300 грн. Масло мы лили Mobil 1 SHC 75W-90. И хрустит именно когда резко хочешь передачу первую включить при остановке, на маленьком ходу такого нет. У кого такое было или есть ? И какая причина? Всем спасибо за участие.

 

[Zhora]

Подскажи определить проблему. Взяли коробку 02а тип CDA с третьего гольфа ГТИ. Коробас приехал с Польши. Вопрос следующего характера. ПРи включении первой передачи когда остановился и резко включаешь кратковременный хруст, но когда постоишь буквально 4 секунды плавно включаешь то супер включается. Все остальные передачи включаются нормально. Вопрос что это за прикол? Или синхрону первой хана или что? Один из вариантов как доказывал одноклубник что в эту коробку нада заливать не 2 литра масла а еще 300 грн. Масло мы лили Mobil 1 SHC 75W-90. И хрустит именно когда резко хочешь передачу первую включить при остановке, на маленьком ходу такого нет. У кого такое было или есть ? И какая причина? Всем спасибо за участие.

стерт конус синхронизатора первой передачи, при условии правильной регулировки сцепления и нормальной работы.

Если разложить по пальцам это явление, то
выжимая сцепление вал по инерции продолжает вращаться, передвигая каретку в сторону шестерни первой передачи, каретка давит на синхронизатор, который в свою очередь выравнивает угловые скорости вторичного вала и шестерни. Если машина стоит на месте, то останавливает шестерню, после чего каретка входии в зацепление с шестерней первой передачи.

Неправильно работающее сцепление.
Выжимая сцепление диск полностью не перестает контактировать с маховиком и корзиной, но при этом может там проскальзывать. Синхронизатор первой передачи при ее включении не способен мгновенно достичь момента срыва диска сцепления, поэтому первичный вал продолжает вращение как и сама шестерня первой передачи, но при длительном давлении на рычаг переключения и как следствие воздействии синхронизатора на шестерню первой передачи, момента срыва диска сцепления удается достичь, диск начинает проскальзывать между козиной и маховиком, первичный вал останавливается, передача включается.

Других неисправностей при таких симптомах не бывает

 

[Koxa-Motoring]

стерт конус синхронизатора первой передачи, при условии правильной регулировки сцепления и нормальной работы.

Если разложить по пальцам это явление, то
выжимая сцепление вал по инерции продолжает вращаться, передвигая каретку в сторону шестерни первой передачи, каретка давит на синхронизатор, который в свою очередь выравнивает угловые скорости вторичного вала и шестерни. Если машина стоит на месте, то останавливает шестерню, после чего каретка входии в зацепление с шестерней первой передачи.

Неправильно работающее сцепление.
Выжимая сцепление диск полностью не перестает контактировать с маховиком и корзиной, но при этом может там проскальзывать. Синхронизатор первой передачи при ее включении не способен мгновенно достичь момента срыва диска сцепления, поэтому первичный вал продолжает вращение как и сама шестерня первой передачи, но при длительном давлении на рычаг переключения и как следствие воздействии синхронизатора на шестерню первой передачи, момента срыва диска сцепления удается достичь, диск начинает проскальзывать между козиной и маховиком, первичный вал останавливается, передача включается.

Других неисправностей при таких симптомах не бывает

я так понял исходя из изложенного два варианта: первый хана синхрону первой передачи и второй это не правильно сцепу отрегулировали? если первый вариант то какая причина того что уграли синхрон первой? вроде обычно вторая ложиться когда переключаешь на 7 тысячах. как ее поляки могли уграть? коробка приехала с польши

 

[Zhora]

я так понял исходя из изложенного два варианта: первый хана синхрону первой передачи и второй это не правильно сцепу отрегулировали? если первый вариант то какая причина того что уграли синхрон первой? вроде обычно вторая ложиться когда переключаешь на 7 тысячах. как ее поляки могли уграть? коробка приехала с польши

- Пониженный уровень масла, как следствие увеличение коэффициента трения, местный нагрев синхронизатора, износ.
- Желание переключаться с более высоких передач на 1ю, т.е неправильная эксплуатация приводящая к резким и значительным увеличениям оборотов первичного вала при взаимодействии именно с 1й передачей, сам диск и вал имеют значительную инерцию которая гасится именно трением синхронизатора. Т.е синхронизатор увеличивает обороты первичного вала, но он не может сделать это мгновенно в силу момента инерции, поэтому увеличение происходит в течении некого периода времени, а синхронизатор выполняет при этом роль скользящей муфты, изнашиваясь значительно быстрее.
- Недожим сцепления или неправильная регулировка

 

[Koxa-Motoring]

- Пониженный уровень масла, как следствие увеличение коэффициента трения, местный нагрев синхронизатора, износ.
- Желание переключаться с более высоких передач на 1ю, т.е неправильная эксплуатация приводящая к резким и значительным увеличениям оборотов первичного вала при взаимодействии именно с 1й передачей, сам диск и вал имеют значительную инерцию которая гасится именно трением синхронизатора. Т.е синхронизатор увеличивает обороты первичного вала, но он не может сделать это мгновенно в силу момента инерции, поэтому увеличение происходит в течении некого периода времени, а синхронизатор выполняет при этом роль скользящей муфты, изнашиваясь значительно быстрее.
- Недожим сцепления или неправильная регулировка

спасибо за четкий ответ. и последнее еще то что этот хруст не на постоянке он то есть при включении первой то его нет. четко бывает втыкается.

 

[Zhora]

спасибо за четкий ответ. и последнее еще то что этот хруст не на постоянке он то есть при включении первой то его нет. четко бывает втыкается.

- может усилие различное прилагаешь на рычаг переключения.
- температура масла влияет на плавность включения, чем ниже тем менее вероятен хруст.
- в случае со сцеплением, при повышении температуры происходит коробление диска и корзины. Нужно приложить большее усилие для срыва диска сцепления

 

[Koxa-Motoring]

- может усилие различное прилагаешь на рычаг переключения.
- температура масла влияет на плавность включения, чем ниже тем менее вероятен хруст.
- в случае со сцеплением, при повышении температуры происходит коробление диска и корзины. Нужно приложить большее усилие для срыва диска сцепления

ну когда из гаража утром выезжаю еду по городу ниче не хрустит. тока температура поднимаеться наблюдаеться иногда хруст. значит исходя из вышеизложенного это похоже на сцепу? нада ее отрегулировать?

 

[Zhora]

ну когда из гаража утром выезжаю еду по городу ниче не хрустит. тока температура поднимаеться наблюдаеться иногда хруст. значит исходя из вышеизложенного это похоже на сцепу? нада ее отрегулировать?

точно, я начал бы именно с этого

 

[Roxter]

мне кажется, что тут банальный недожим гидравлики или место в лапке уже промялось немного.
(но если так долго ездили то синхронизатор наверное мог и подумереть)

я вот все поменял как-то на своей и корзину, сцепление, оба цилиндра сцепления и при этом коробка перебранная....
а в момент смены сцепления, ребята как то умудрились лапку сломать в месте подшипника...

в общем лапку махнули на др. б\у. в итоге, первая вообще еле втыкалась .... и никакая прокачка не помогала...
предполагаю что лапка промята в месте нажима ножки рабочего цилиндра...

чтобы не снимать снова коробку, все решилось "временно" установкой кусочка арматурины нужного размера внутрь рабочего целиндра.(метод подсказал Сапер)

 

[Сапер]

Паш. Ещё добавлю. Там есть пластиковый шарик на который упирается лапка. Он имеет свойство ломаться. Тоже может быть причиной.

 

[BambR]

Паш. Ещё добавлю. Там есть пластиковый шарик на который упирается лапка. Он имеет свойство ломаться. Тоже может быть причиной.

Это болт, облитый пластмассой. Хотя, по регламенту, этот болт и "лапка" (02J 141 719 B) меняются при каждой замене сцепления

 

[OuTbOsT]

Тоже появилась такая проблема после аварии правым колесом об бордюр. Только хрустит 2я. При очень плавном включении и на маленьких оборотах включается нормально, в остальных случаях хруст. Остальные передачи все четко. Думаю что в моем случае наверное это все таки синхрон т.к если бы сцепа или кулиса то проблемы были бы не только со второй...

 

[Koxa-Motoring]

я уже тоже на синхроне окончил мысли. больше нечему.