Заберут ВАС сегодня... и Киев в данном случае не поможет...
-
Очередное масштабное обновление форума.
Многие функции слетели, постепенно будем допиливать. О всех моментах пишим в теме. Подробнее ....
Регистрация новых пользователей времменно недоступна
Кровавая елка в Киеве
- Автор темы Ronin
- Дата начала
- Статус
Заберут ВАС сегодня... и Киев в данном случае не поможет...
vasil
Ветеран клуба
хахаха,ну ты насмешил,куда идут мои налоги.ваши чиновники хоть боятся усатого и брать взятки или откаты,а нашим пох на ввп-набивают карман при малейшей возможности.у вас если поймают среднего чиновника,то нары его дом и конфискуют все у него и родственников.а у нас штраф и условка в лучшем случае,да еще и останется при должности какой-нибудь.так что тоталитарный режим по лучше воровского на мой взгляд.
пс.вообще кухонная политика такая политика
ааахххааа.. ща! Это по какому каналу у вас говорят такое?)))
vasil
Ветеран клуба
да был случай,как-нибудь расскажу при встрече
Хотелось бы поддержать Umasa по части идеологии стоящих и им способствующим - о евросоюзе на данный момент речи не идет, забылось (странно, да?). Работаю как раз в разношерстной компании, где есть как ярые хейтеры, так и защитники и активисты - за последнюю неделю наслушался всех. Сходятся и те и другие только в неадекватности и скорее всего умышленности действий органов.
Также согласен с тезисом, что в любой стране есть тысячи людей недовольных властью и тому подобным. Лично слышал жалобы сингапурцев на цены на автомобили (так на секундочку лицензия на право приобретения авто стоит не многим меньше самого авто, стоимость которого умышленно увеличена, дабы сократить их общее количество на столь маленькой площади), платные дороги в городе, поля для гольфа, в который никто не играет по причине жары.
От литовцев в Вильнюсе слышал много нареканий на их мера, который "держит" службу такси и службу проката велосипедов и насколько это дорого брать их в аренду (хотя тут же робко признавались, что в принципе можно весь город проехать за 5 лит (менее 2 евро) меняя велики на стоянках, которых по городу полно)
Кстати о Литве, где я бываю в последнее время достаточно часто, и о комментария о том, что им предположительно плохо (страна призрак). Так вот что-то я не заметил, чтоб им было особо плохо... честно. Безусловно, я не могу судить за всю страну и могу рассуждать только про Вильнюс, в котором в основном бываю. Но тем не менее... По городу постоянно какие-то мероприятия - то марафоны, то велопробеги - чуть ли не каждые выходные. И как ни странно - постоянно чисто. Ментов местных видел всего несколько раз, на каждом углу не стоят, пытливо в глазки не глядят. Стоимость аренды раза в два ниже чем у нас в Киеве, вот только при этом ты получаешь нормальную квартиру (Для примера вот квартира за 300 евро в месяц). А что самое интересное – так это то, что каждые выходные я наблюдаю немереное количество автомобилей с белорусскими номерами. Как мне стало известно от одной милой белорусской пары – приезжают на шопинг, ибо дешевле и качественней… Людей в общем и правда не много, но негатива я в этом не вижу – кто хочет уезжает. Кто-то потом возвращается. Мои коллеги оттуда – несколько молодых людей, после школы поступили в институты в Германии и Британии. Отучились и вернулись работать в Литву.
Подытожу.
Людей бить плохо. Защищать тех, кому кажется, что это не так – равнозначно плохо. От того и стоят люди.
Негатива хватает везде. Вспомните старый анекдот: «ух ты какая барышня пошла!.. А ведь кому-то она вот здесь…»
Ну и напоследок цитата одной моей знакомой: «Видала я как в этой европе подобных европейцев такая же европейская милиция европейской же харей да об чистенький европейский асфальт воспитывала… и ничего, без протестов обошлось».
Так что не стоит смотреть на вещи так бинарно.
Также согласен с тезисом, что в любой стране есть тысячи людей недовольных властью и тому подобным. Лично слышал жалобы сингапурцев на цены на автомобили (так на секундочку лицензия на право приобретения авто стоит не многим меньше самого авто, стоимость которого умышленно увеличена, дабы сократить их общее количество на столь маленькой площади), платные дороги в городе, поля для гольфа, в который никто не играет по причине жары.
От литовцев в Вильнюсе слышал много нареканий на их мера, который "держит" службу такси и службу проката велосипедов и насколько это дорого брать их в аренду (хотя тут же робко признавались, что в принципе можно весь город проехать за 5 лит (менее 2 евро) меняя велики на стоянках, которых по городу полно)
Кстати о Литве, где я бываю в последнее время достаточно часто, и о комментария о том, что им предположительно плохо (страна призрак). Так вот что-то я не заметил, чтоб им было особо плохо... честно. Безусловно, я не могу судить за всю страну и могу рассуждать только про Вильнюс, в котором в основном бываю. Но тем не менее... По городу постоянно какие-то мероприятия - то марафоны, то велопробеги - чуть ли не каждые выходные. И как ни странно - постоянно чисто. Ментов местных видел всего несколько раз, на каждом углу не стоят, пытливо в глазки не глядят. Стоимость аренды раза в два ниже чем у нас в Киеве, вот только при этом ты получаешь нормальную квартиру (Для примера вот квартира за 300 евро в месяц). А что самое интересное – так это то, что каждые выходные я наблюдаю немереное количество автомобилей с белорусскими номерами. Как мне стало известно от одной милой белорусской пары – приезжают на шопинг, ибо дешевле и качественней… Людей в общем и правда не много, но негатива я в этом не вижу – кто хочет уезжает. Кто-то потом возвращается. Мои коллеги оттуда – несколько молодых людей, после школы поступили в институты в Германии и Британии. Отучились и вернулись работать в Литву.
Подытожу.
Людей бить плохо. Защищать тех, кому кажется, что это не так – равнозначно плохо. От того и стоят люди.
Негатива хватает везде. Вспомните старый анекдот: «ух ты какая барышня пошла!.. А ведь кому-то она вот здесь…»
Ну и напоследок цитата одной моей знакомой: «Видала я как в этой европе подобных европейцев такая же европейская милиция европейской же харей да об чистенький европейский асфальт воспитывала… и ничего, без протестов обошлось».
Так что не стоит смотреть на вещи так бинарно.
САМ
Помощник Механика
- Сообщения
- 473
- Реакции
- 60
один умный человек сказал: "справедливости не существует, есть только острое чувство несправедливости"
в конечном итоге история помнит сильных правителей: Македонский, Грозный, Гитлер, Наполеон, Сталин, Пётр 1 и т.д. -не думаю, что этих людей заботили демократии , толерантности и свободы граждан.
победителей не судят..... но сначала нужно победить, а для этого хороши любые методы.
увы...
в конечном итоге история помнит сильных правителей: Македонский, Грозный, Гитлер, Наполеон, Сталин, Пётр 1 и т.д. -не думаю, что этих людей заботили демократии , толерантности и свободы граждан.
победителей не судят..... но сначала нужно победить, а для этого хороши любые методы.
увы...
Кого побеждать, зачем?
Вась, ты такого больше никогда не пиши и никому не говори...
vasil
Ветеран клуба
ок...
я вообще то жил там... и частная собственность на землю у них была достаточно давно...
вот например, ты в курсе, что вся европа ела в 80-егоды по большей части именно польские яблоки? и делает она это с начала 70-х годов.... а сады то частные...и таких примеров конкретно для польши очч много - у них там в 80-е было жаргонное слово для обозначения этих предприятий - "полонина"-- делали барахло всякое с надписями " сделано в германии" - и продавали немцам...
"вырвалась из соцлагеря".... ты, да и не только ты, какие то термины употребляете из пропаганды 80-х, только наполняете их каким то новым смыслом... этот соцлагерь был весьма условный, внутри него были довольно ощутимые различия и противоречия... это видно даже из учебника советских времен под названием "История КПСС", а если еще и своими глазами на это посмотреть...
в общем поляки были существенно лучше, чем Россияне, Белорусы и Украинцы готовы к изменениям в сторону капитализма + у них не было наших углеводородов ( вернее были, в балтийском море, но очч малои базировать на них экономику невозможно). Соответственно, когда в конце 80-х начале 90-х стало "можно" - они и дернули вперед. причем на столько, что у некоторых из них сознание помутилось до такой степени, что, например директор одной лизинговой компании мне лично доверительно сообщил, что это они, поляки, научили европу лизингу и ща будут учить этому россию...
У Украины же нет ничего такого, что она стабильно продает в европу и без чего европа не может обойтись в силу устоявшихся связей... У Украины все устоявшиеся связи -- с восточными соседями. и пусть они убоги, коррупционны итд итп -- но это то, что приносит копейку. И вот тута наступает дилемма...
с одной стороны, коррупционная связь, с которой питается небольшое число людей, а остальным достаются крохи -- это плохо--прежде всего для тех, кому мало достается, с другой -- если что то резко изменить - не факт, что достанется больше... старое по крайней мере точно будет утрачено...
по этому поводу у Пелевина есть проход в одном из его произведений про табуретку, которую переставили из дома в сарай...
Причем Украинцы просто фатально не понимают, что их ждет в ЕС даже не в макроэкономическом плане, а на бытовомс уровне... интервью про безвизовый въезд все наверно видели...
оно конечно тебе виднее, учитывая что ты там жил, однако пример одних яблок меня мало убедил. Но не надо это воспринимать в штыки) я на досуге этот вопрос погуглю, что и где пшеки у себя выпускали. Просто на сколько я помню они на протяжении многих лет затоваривались в Беларуси, явно не от хорошей жизни...
Опять же могу ошибаться...
очень спорно. Что значит лучше?
У меня, помню, предки что-то туда возили продавать.. фотики точно были.. ещё что-то.. назад жвачки "Том и Джери" привозили=)
вот вам:
Говоря о вине интеллигенции перед народом, он постоянно употреблял два термина, которые казались мне синонимами, - "интеллигент" и "интеллектуал". Я не выдержала и спросила:
- А чем интеллигент отличается от интеллектуала?
- Различие очень существенное, - ответил он. - Я берусь объяснить только аллегорически. Понимаете, что это значит?
Я кивнула.
- Когда вы были совсем маленькая, в этом городе жили сто тысяч человек, получавших зарплату за то, что они целовали в зад омерзительного красного дракона. Которого вы, наверно, уже и не помните...
Я отрицательно покачала головой. Когда-то в юности я действительно видела красного дракона, но уже забыла, как он выглядел, - запомнился только мой собственный страх. Павел Иванович вряд ли имел в виду этот случай.
- Понятно, что эти сто тысяч ненавидели дракона и мечтали, чтобы ими правила зеленая жаба, которая с драконом воевала. В общем, договорились они с жабой, отравили дракона полученной от ЦРУ губной помадой и стали жить по-новому.
- А при чем тут интелл...
- Подождите, - поднял он ладонь. - Сначала они думали, что при жабе будут делать точь-в-точь то же самое, только денег станут получать в десять раз больше. Но оказалось, что вместо ста тысяч целовальников теперь нужны три профессионала, которые, работая по восемь часов в сутки, будут делать жабе непрерывный глубокий минет. А кто именно из ста тысяч пройдет в эти трое, выяснится на основе открытого конкурса, где надо будет показать не только высокие профессиональные качества, но и умение оптимистично улыбаться краешками рта во время работы...
- Признаться, я уже потеряла нить.
- А нить вот. Те сто тысяч назывались интеллигенцией. А эти трое называются интеллектуалами.
....
Говоря о вине интеллигенции перед народом, он постоянно употреблял два термина, которые казались мне синонимами, - "интеллигент" и "интеллектуал". Я не выдержала и спросила:
- А чем интеллигент отличается от интеллектуала?
- Различие очень существенное, - ответил он. - Я берусь объяснить только аллегорически. Понимаете, что это значит?
Я кивнула.
- Когда вы были совсем маленькая, в этом городе жили сто тысяч человек, получавших зарплату за то, что они целовали в зад омерзительного красного дракона. Которого вы, наверно, уже и не помните...
Я отрицательно покачала головой. Когда-то в юности я действительно видела красного дракона, но уже забыла, как он выглядел, - запомнился только мой собственный страх. Павел Иванович вряд ли имел в виду этот случай.
- Понятно, что эти сто тысяч ненавидели дракона и мечтали, чтобы ими правила зеленая жаба, которая с драконом воевала. В общем, договорились они с жабой, отравили дракона полученной от ЦРУ губной помадой и стали жить по-новому.
- А при чем тут интелл...
- Подождите, - поднял он ладонь. - Сначала они думали, что при жабе будут делать точь-в-точь то же самое, только денег станут получать в десять раз больше. Но оказалось, что вместо ста тысяч целовальников теперь нужны три профессионала, которые, работая по восемь часов в сутки, будут делать жабе непрерывный глубокий минет. А кто именно из ста тысяч пройдет в эти трое, выяснится на основе открытого конкурса, где надо будет показать не только высокие профессиональные качества, но и умение оптимистично улыбаться краешками рта во время работы...
- Признаться, я уже потеряла нить.
- А нить вот. Те сто тысяч назывались интеллигенцией. А эти трое называются интеллектуалами.
....
это не мое дело убеждать вас и отвечать на ваши вопросы. еще че не хватало... вы можете прислушаться и задуматься или стать на любом майдане (независимо от того, кто его организует-- ЕС, Россия, Евреи, Коммунисты, Каптиалисты ) -- пушечным мясом. В данный момент, Украина это слабое звено, на котором уже лет 10 обкатывают технологии разных революций и контрреволюций... и есть только один способ это прекратить.....
а вот специально для майдана:
- Чубайка, хотите я напомню, как в России началсь новая эпоха?
- Попробуйте, Зюзя.
- Сидел русский человек в темном сарае на табуретке. Сарай был старый и ужасно ему надоел. Русскому человеку говорили, что он сидит там временно, но он в это не верил, потому что помнил - то же самое говорили его деду с бабкой. Чтобы забыться, русский человек пил водку и смотрел телевизор. А по нему шли вести с полей, которые тоже страшно ему надоели. - Разве не жуть, Зюзя? - Однажды телевизор показал огромный светлый дом с колоннами, каминами и витражами, с красивой мебелью и картинами. А потом, Чубайка, на экране появились вы. На вас был этот же самый смокинг и бабочка. Вы попросили зрителя ответить на вопрос, где лучше - в грязном старом сарае или в этом огромном светлом доме? - И что ответил русский человек, Зюзя? - Русский человек ответил, что лучше, конечно, в огромном светлом доме. Вы сказали, что такой выбор понятен, но путь туда непрост, и плата будет немалой. И русский человек согласился на эту плату, какой бы она ни была.
- Продолжайте, Зюзя.
- И тогда, Чубайка, вы открыли русскому человеку страшную тайну. За право находиться в этом доме ему придется стать табуреткой самому, потому что именно так живет весь мир, и людей этому обучают с детства...
- Ну и?
- А когда русский человек перекрестился и действительно стал табуреткой, вы объяснили, что в стране сейчас кризис. Поэтому огромных светлых домов на всех не хватит. И ему, то есть уже как бы ей, временно придется стоять в том же самом сарае, где и раньше. Но только в качестве табуретки.
- Интересно излагаете, Зюзя. И что дальше?
- А затем уже без всяких объяснений на табуретку уселась невидимая, но очень тяжелая задница, которая на своем языке разъяснила русскому человеку, что не следует интересоваться, чья она, потому что у табуреток тоже бывают проблемы. А лучше подумать о чем-нибудь другом. Например, о том, какая у него, то есть у нее, национальная идея...
- Чубайка, хотите я напомню, как в России началсь новая эпоха?
- Попробуйте, Зюзя.
- Сидел русский человек в темном сарае на табуретке. Сарай был старый и ужасно ему надоел. Русскому человеку говорили, что он сидит там временно, но он в это не верил, потому что помнил - то же самое говорили его деду с бабкой. Чтобы забыться, русский человек пил водку и смотрел телевизор. А по нему шли вести с полей, которые тоже страшно ему надоели. - Разве не жуть, Зюзя? - Однажды телевизор показал огромный светлый дом с колоннами, каминами и витражами, с красивой мебелью и картинами. А потом, Чубайка, на экране появились вы. На вас был этот же самый смокинг и бабочка. Вы попросили зрителя ответить на вопрос, где лучше - в грязном старом сарае или в этом огромном светлом доме? - И что ответил русский человек, Зюзя? - Русский человек ответил, что лучше, конечно, в огромном светлом доме. Вы сказали, что такой выбор понятен, но путь туда непрост, и плата будет немалой. И русский человек согласился на эту плату, какой бы она ни была.
- Продолжайте, Зюзя.
- И тогда, Чубайка, вы открыли русскому человеку страшную тайну. За право находиться в этом доме ему придется стать табуреткой самому, потому что именно так живет весь мир, и людей этому обучают с детства...
- Ну и?
- А когда русский человек перекрестился и действительно стал табуреткой, вы объяснили, что в стране сейчас кризис. Поэтому огромных светлых домов на всех не хватит. И ему, то есть уже как бы ей, временно придется стоять в том же самом сарае, где и раньше. Но только в качестве табуретки.
- Интересно излагаете, Зюзя. И что дальше?
- А затем уже без всяких объяснений на табуретку уселась невидимая, но очень тяжелая задница, которая на своем языке разъяснила русскому человеку, что не следует интересоваться, чья она, потому что у табуреток тоже бывают проблемы. А лучше подумать о чем-нибудь другом. Например, о том, какая у него, то есть у нее, национальная идея...
Corrant, ты отклонился от темы в дебри аллегорий больше философского нежили практического смысла!
Миша/Umas, очень признателен тебе за твой пост, теперь по крайней мере наши одноклубники знают правду а не официальную версию! У меня, как и у тебя, на плечах погоны и кровь вскипает под черным бушлатом (как и любого нормального человека), когда просматриваешь эти зверства, приподносимые как "превышения служебных полномочий" !
Миша/Umas, очень признателен тебе за твой пост, теперь по крайней мере наши одноклубники знают правду а не официальную версию! У меня, как и у тебя, на плечах погоны и кровь вскипает под черным бушлатом (как и любого нормального человека), когда просматриваешь эти зверства, приподносимые как "превышения служебных полномочий" !
я когда вижу такую реакцию посты, содержащие больше трех слов, у меня возникают серьезные сомнения .... выросло какое то поколение людей, вроде бы образованых и даже точно знающих, что Бога нет, но которые несмотря на полученное образование ничему не научились или не научились применять полученные знания.... но зато у них есть интернет и гугл.... вона Фат даже не в состоянии понять смысл простой фразы, только оттделные слова.... прополучается, что большая часть аудитории в состоянии сходу переварить только посты типа "крутонах", "всем пис, чуваки" и аналогичные.... а когда чуть больше трех слов - то возникают "дебри аллегорий"....
вы хотите, чтоб вам пошаговую инструкцию выдали?? наивные люди...в интернетах ищете практического смысла... практический смысл может быть только у вас в голове.
гуглить надо не про яблоки и польшу, гуглить надо экономическую теорию, потом частная собственность на средства производства и чему оно является предпосылкой. потом гуглить историю про взаимоотношения польши и восточных соседей. потом гуглить географию ( чтоб в ней найти украину, польшу и россию) потом гуглить геометрию( чтоб заценить взаимное расположение территорий), потом математику, чтобы сложить 2+2 и получить простой ответ, что назначение в Украину наблюдателей из Польши это все равно, что назначить козла наблюдать за только начинающей расти капустой или лису, чтоб она наблюдала за цеплятами. Это прямое указание на место и роль Украины в этом процессе. Понятно уже, что разговор идет не о выборе между ЕС и Россией, и бесполезно говорить, что блоком интересы отставивать сподручнее, ясно, что Украине лишь бы кто, только не Россия.... И возможно, что у Украины что то и получится.... Я конечно понимаю, что у вас там все достаточно херово, но так булки перед евросоюзом раздвигать.....
Если бы я был каким нибудь членом УНА-УНСО я бы ща уже носился по Крещатику с дедовской шашкой и отфильтровывал иноземцев
вы хотите, чтоб вам пошаговую инструкцию выдали?? наивные люди...в интернетах ищете практического смысла... практический смысл может быть только у вас в голове.
гуглить надо не про яблоки и польшу, гуглить надо экономическую теорию, потом частная собственность на средства производства и чему оно является предпосылкой. потом гуглить историю про взаимоотношения польши и восточных соседей. потом гуглить географию ( чтоб в ней найти украину, польшу и россию) потом гуглить геометрию( чтоб заценить взаимное расположение территорий), потом математику, чтобы сложить 2+2 и получить простой ответ, что назначение в Украину наблюдателей из Польши это все равно, что назначить козла наблюдать за только начинающей расти капустой или лису, чтоб она наблюдала за цеплятами. Это прямое указание на место и роль Украины в этом процессе. Понятно уже, что разговор идет не о выборе между ЕС и Россией, и бесполезно говорить, что блоком интересы отставивать сподручнее, ясно, что Украине лишь бы кто, только не Россия.... И возможно, что у Украины что то и получится.... Я конечно понимаю, что у вас там все достаточно херово, но так булки перед евросоюзом раздвигать.....
Если бы я был каким нибудь членом УНА-УНСО я бы ща уже носился по Крещатику с дедовской шашкой и отфильтровывал иноземцев
- Статус