ВопросеГ.....

[djbocha@bk.ru]

Подскажите зависимость наддува EATON 62 от оборотов. Дело в том, что я не люблю крутить двигатель до отсечки, отсюда и вопрос - какой диаметр шкива на компрессоре мне установить, чтобы получить максимум отдачи от Итона при оборотах 5000??

Имеет ли значение длина воздушной магистрали от выхода компрессора до интеркулера и от интеркулера до инжектора?? Хочу поставить новый фронтальный интеркулер перед радиатором, отсюда и вопрос.

 

[GTS]

Подскажите зависимость наддува EATON 62 от оборотов. Дело в том, что я не люблю крутить двигатель до отсечки, отсюда и вопрос - какой диаметр шкива на компрессоре мне установить, чтобы получить максимум отдачи от Итона при оборотах 5000??

Имеет ли значение длина воздушной магистрали от выхода компрессора до интеркулера и от интеркулера до инжектора?? Хочу поставить новый фронтальный интеркулер перед радиатором, отсюда и вопрос.

Превед,ну все по порядку...вообще компрессоры изначально не крутятон на то и расчитан чтобы дуть с низов...впомнить даже график штатного Г там макс. мощность и момент достигаеться помоему при 4000... насчет шкива,я бы поставил 68,длина конечно имеет значение,но не настолько,насколько казалось бы....если ты конечно не вокруг всей машины будешь пускать шланги.

 

[CorrAnt]

сматрите сюда:
http://www.forums.corrado.su/showthread.php?p=30279#post30279

максимум эффективности будет примерно с 4500 до 8000 оборотов КОМПРЕССОРА.
соответственно шкив надо подобрать такого диаметра, чтоб в рабочем диапазоне двигателя был наиболее эффективный диапазон компрессора.


про влияние параметров магистрали--обрати внимание на график затрачиваемой мощности для создания давления--чем меньше давление в системе--тем легче крутиться компрессору, тем меньше потери на привод. Соответственно, с 3" пайпингом и 3" дросселем потери будут меньше, чем с 2.5"

 

[Vov@Syncro]

Хинт: г60 с 68 роликом на 5000 оборотах дает около 516 m^3/hr
Так что если захочется получить давление наддува в этой точке выше чем с г60, то придется выйти из диапазона максимальной эффективности компрессора, увы. Все вышесказанное ИМХО

 

[CorrAnt]

да нормально все будет

Хинт: г60 с 68 роликом на 5000 оборотах дает около 516 m^3/hr
Так что если захочется получить давление наддува в этой точке выше чем с г60, то придется выйти из диапазона максимальной эффективности компрессора, увы. Все вышесказанное ИМХО

Ты эти цифры откуда берешь????? путем умножения-деления???? я тож так хочу! ;-)
какой диаметр шкива КВ у ПГ?

а какова эффективность Г60 в названной тобой точке?
на 2-4% больше?

кста, графики Г60 куда то сдриснули....

 

[Vov@Syncro]

Уж не помню точню цифру шкива КВ, но что то типа 135. При ролике 68 соотношение оборотов примерно 1:2.
Я тупо считал 860 кубиков на оборот при 5000 об/мин. А потом привел к метрам в час.

А графики эффективности г60 самому любопытно увидеть.

 

[CorrAnt]

вопрос согласования оборотов итона и двигла--очч интересен!
т.е наколько нужно стараться совместить обороты макс эффективности компрессора и рабочие обороты двигла?


я правильно понимаю, что снижение % эффективности можно компенсировать следующими двумя мероприятиями:

1.установка фронтального ИК

2. увеличение сечения наддувной магистрали (от выхода компрессора до дросселя, включая дроссель) ну или хотя бы просто увеличение объема наддувной магистрали(в разумных пределах)--например с 60 мм до 76мм(при этом дроссель останется 60мм)


при этом от п.1 просто понизится температура, от п.2 понизится давление (без ущерба для количества воздуха за ед. времени)

 

[Vov@Syncro]

по п.2 есть сомнения....
грубо говоря, накачиваем на 5000 оборотах воздух с определенной скоростью обьем/мин
и двигатель в устоявшемся режиме тоже хавает определенный обьем/мин
при этом пофиг на размеры магистрали между ними, она будет играть какую то роль в переходных режимах, а в устоявшемся все сгладится, имхо

по поводу пункта 1, надо смотреть разницу
сколько дает изменение эффективности компрессора, а сколько дает изменение температуры...
может быть компенсировать полностью не получится

в любом случае холодный воздух это всегда хорошо

 

[CorrAnt]

вы с Ромой на пару....

по п.2 есть сомнения....
грубо говоря, накачиваем на 5000 оборотах воздух с определенной скоростью обьем/мин
и двигатель в устоявшемся режиме тоже хавает определенный обьем/мин
при этом пофиг на размеры магистрали между ними, она будет играть какую то роль в переходных режимах, а в устоявшемся все сгладится, имхо

по поводу пункта 1, надо смотреть разницу
сколько дает изменение эффективности компрессора, а сколько дает изменение температуры...
может быть компенсировать полностью не получится

в любом случае холодный воздух это всегда хорошо

занижаете значение переходных режимов :smiley: :eusa_naughty:

у тя после 60кмч будет один сплошной переходной режим с постоянными колебаниями давления ;-)


и эта--эффективность компрессора и температура--это одно и то же. тогда уж надо сравнивать, что даст больше-- температура или количество воздуха по оборотам. так как от оборотов количество воздуха меняется сильнее, чем от температуры--
предопочесть надо явно количество воздуха, а не температуру....

 

[Vov@Syncro]

я хотел другое сказать:
насколько изменением интеркулера (выигрыша по Т) мы закрываем изменения по эффективности нагнетателя (проигрыш по Т)

не согласен... на 200 км/ч (а он после 60, однозначно) будет стационарный режим =)
мне кажется тут зависит кому как ехать хочется... а про переходные процессы я молчу, т.к. по ним однозначно что-то сказать не могу. думаю они практикой лучше познаются

 

[CorrAnt]

по двум вопросам

я хотел другое сказать:
насколько изменением интеркулера (выигрыша по Т) мы закрываем изменения по эффективности нагнетателя (проигрыш по Т)

не согласен... на 200 км/ч (а он после 60, однозначно) будет стационарный режим =)
мне кажется тут зависит кому как ехать хочется... а про переходные процессы я молчу, т.к. по ним однозначно что-то сказать не могу. думаю они практикой лучше познаются

1.про интеркулер: ИК в два раза больший по площади, установленный на фронт будет ощутимо лучше штатного. во первых из за размера и размещения, во вторых--штатный у большинства--просто комок грязи. Я хотел было заморочиться и померять температуру на входе-выходе--но никак не соберусь... я даж спецтермометр с датчиками купил.....
2.про переходные режимы все правильно, "практика-критерий истины"--т.е у каждого свой стиль вождения и потребность в поездках(либо по городу, либо по трассе) ты когда будешь ехать на машине попробуй засечь, какое время в течение поездки ты двигался с постоянными оборотами.

 

[Vov@Syncro]

Когда померяешь "будет ощутимо лучше штатного" - пиши. Я думаю всем будет интересно.

Вчера, ехал на машине домой. Постоянные обороты на одной передаче были минут 20 из 30. Ты на конкретику не пытайся переводить, пиши по существу
Возвращаясь к пайпингам - увеличивать диаметр, оставляя рестрикторы в виде ДЗ и входа/выхода ИК - я не вижу смысла. Это как пустой бочонок в воздушной магистрали, лишние задержки. Все хорошо в меру. С увеличением ДЗ, может какой то смысл и есть... хотя в режиме полностью открытого дросселя, такими рестрикторами могут стать впускные каналы.

 

[CorrAnt]

да, конечно, померяю... а ты померяй время задержек ;-)))))))))
ога?
;-))))))))))))

 

[Vov@Syncro]

Да не вопрос, трубы подгонишь ?

 

[CorrAnt]

у тебя только такой вопрос возникает????!?!?!?!?!?!?

:redlol:

Да не вопрос, трубы подгонишь ?

подгоню Б/П:smokin:

про замер температуры--надо для сравнения будет замерять у кого-то со штатным кулером и дующим компресссором....

 

[djbocha@bk.ru]

Т.е. я понимаю, что незачем компрессор раскручивать до 11 тысяч оборотов, если его эффективность укладывается в диапазон 4000-8000?? Следовательно для моих потребностей - 5000x123=8000xX, получается диаметр шкива на компрессоре 76.8. Правильно??

 

[Vov@Syncro]

подгоню Б/П:smokin:

что есть Б/П ?

 

[djbocha@bk.ru]

Б/П = Без проблем.... Ответь, плиз, на вопрос чуть выше который....

 

[Vov@Syncro]

ну я не берусь рассуждать с позиций эффективности компрессора

возможно я бы пошел путем проще - взял до скольки я максимум хочу компрессор крутить, до скольки двигатель, и по соотношению поставил бы ролик

 

[CorrAnt]

Во! я так и сделал по началу....

:redlol:

ну я не берусь рассуждать с позиций эффективности компрессора

возможно я бы пошел путем проще - взял до скольки я максимум хочу компрессор крутить, до скольки двигатель, и по соотношению поставил бы ролик

у меня получился диаметр шкива 65мм (Шкив КВ у меня другой, не такой как у ПГ)
на 2000 оборотах-- 0,5 избытка
на отсечке 6200-около 1.1--когда докручивает без проскальзывания ремня.

надо обращать внимание на то, сколько он лошадей затрачивает на созданиедавления в 10 пси по оборотам (там по ссылке есть этот графег)

но при этом

я бы не старался обороты компрессора ориентировать так, чтоб максимальная эффективность приходилась на пике оборотов двигателя -- эффективность падает с ростом оборотов на единицы процентов, а поток при этом растет на десятки литров.....
при этом я считаю, что падение эффективности компрессора у меня компенсировано большим FMIC ....

Соломоново решение выглядело бы так:
1. подсчитать диаметр шкива для макс эффективности в пике оборотов
2. подсчитать диаметр шкива для макс. оборотов компрессора в отсечке
3.разницу между диаметром1 и диаметром2 поделил бы на 2 и прибавил к диаметру1-получился бы вполне компромиссный диаметр шкива.

Но ваще--чем хреновее интеркулер, тем сильнее надо сдвигаться к оборотам макс эффективности компрессора ;-)