4 Дросселя + Турбо

[САМ]

Всё абсолютно верно:
-первый вариант возникновения помпажа обусловлен неработающим или неработающим должным образом блофом,
-второй вариант в подавляющем количестве случаев несбалансированным гибридом с большим компрессором и маленькой горячкой, которая и создаёт бешенное противодавление и заставляет уходить компрессор в помпаж.За крайне редким исключением.

Дело в том,что если валы не дают бошке нормально продуваться,то как правило и энергии газов за валами , на выпуске немного для того,чтобы запустить турбу в овербуст и вызвать помпаж.Для этого должен быть бешенный скачёк ЕГТ, который наверняка-бы развалил мотор.

Ну по крайней мере это моё видение проблемы (дистанционно конечно). Может я и заблуждаюсь.

 

[cri de coeur]

на 3000 об при достижении 0.6 наддува на 5ой передаче овербуст? О_о
проблема в том, что стоят валы PL с фазой впуска 200 и выпуска 220 и подъемом 9 и 10.2 соответственно.
соответственно при неполном открытии дросселей, мало того создается сопротивление на проход воздуха через впуск, и малой продувкой головы, еще и оборотов холодной части недостаточно чтобы удержать 0.6 наддува, из за чего и происходит пропуск давления в обратку.
соответственно если увеличить фазу и подъем впускного вала, мы увеличиваем продувку головы, и двигатель сможет пережевывать гораздо больше воздуха. увеличится давление выхлопных газов, следовательно горячая часть будет крутиться быстрее, соответственно оборотов турбины будет хватать чтобы создавать давление раньше и достаточно чтобы удержать давление во впуске.
кстати егт в момент помпажа 600гр.

 

[САМ]

Через интернет такие вещи диагностировать крайне затруднительно.
Мне по прежнему не понятно, что за эффект "пропуск давления обратно"?
Может разговор просто идёт об обычном падении буста из-за маленькой турбины?Что у Вас кстати за турба стоит?Может логи какие-нибудь этого момента есть,стало-бы наглядней и попроще разобраться, хотя лучше всего-бы помог замер бекпрешур в этот момент.И что происходит с бустом на других передачах в том-же диапазоне оборотов?

Щас ещё раз пересмотрел фотки перечитал темку внимательно, по прежнему придерживаюсь второго варианта-несбалансированный по потокам гибрид-очень мелкая горячка при здоровом компрессоре:
"Турбина гибрид Т3/Т4 с встроенным вестгейтом. Холодная A/R 60. Собиралась в Турбоосте. Холодная от какого то грузовика, горячая от лянчи."
В основном на лянчах стояли небольшие Гарретты типа Т2560.
По крайней мере думаю такой диагноз тоже исключать не стоит, хотя конечно Вам на месте виднее.

Желаю удачи победить проблему и от всей души насладиться валящей тачкой.

 

[cri de coeur]

турбина
холодная часть по параметрам входа выхода как у GT3071R
конкретно не известно.
горячая от лянчи дельта интеграле.
собиралось в турбоосте.

"пропуск давления обратно" - пропуск воздуха из того места куда уже нагнетено давление в месте где засасывается воздух через лопасти турбины, что сопровождается пульсацией. на видио на компьютере это видно.

логов нет. на четвертой тоже есть но почти не заметно.
о каком может быть падении идти речь, если турбина способна уже после 3хт создавать 1,3 наддува и держать его до 7т?

не проявляется при интенсивном разгоне.
проявляется если ехать с постоянной скоростью на 5ой передаче 120-130 и нажать педаль газа чтобы ускориться, турбина начинает выходить на давление и при достижение 0.6 начинается то что показано на втором видео.

 

[САМ]

А что происходит если с наката резко ускоряться на 4 передаче- то-же самое,только чуть (оборотов на 200 и на 0.1 буста) позже?

Пока, на мой взгляд конечно, всё вышесказанное только убеждает меня в том,что кривой гибрид.Ладно, вдруг по Вашему чё будет не получаться, замерьте всё-таки проотиводавление.

 

[cri de coeur]

допустим гибрид не сбалансирован.
что по вашему происходит, в этот момент?
что вы подразумеваете под противодавлением?

с наката резко ускоряться

- это разогнаться выжать сцепление и потом резко дать газу?

 

[САМ]

-почти наверняка уверен в этом.
-при выходе на определённый предельный поток компрессор начинает качать гораздо больше воздуха,чем может пройти через горячку,как следствие противодавление возрастает настолько (выше 2:1) что машина перестаёт ехать, при этом видимых признаков нет: смесь в норме,углы что надо,егт в поряде, буст не падает,чаще даже немного растёт либо начинает дёргаться.
-тоже что и все - Back pressure- давление разогретых выхлопных газов в выпускном колекторе, которое создаётся благодаря всему тракту,но и прежде всего рестрикции турбинного колеса и горячего хаузинга. Именно благодаря этому противодавлению ротор получает энергию на раскрутку компрессорного колеса и именно оно-же является сильно ограничивающим фактором ограничивающим эффективность турбокомпрессора вцелом.Ну и т.д. там целый трактат писать надо...
-вообще интересна картинка буста и тяги по оборотам в целом, так и не ясны симтомы проблемы.На пятой передаче после 3000 оборотов и достижении буста 0.6бара происходит то-то.....(картинку я видел,не пойму как Вы решили,что у вас то-же и что Вы поняли в целом из просмотра видео-какова у них проблема? Сёрдж как таковой не есть проблема-это следствие проблемы.)Что именно у вас происходит????Что такое "сброс давления в турбину"- и главное как Вы его диагностировали? Вы видите направление потока воздуха? Или всё-таки у Вас есть логи или результаты измерений? Или просто видюха понравилась.Что у Вас с бустом по передачам,не вообще "можент надуть столько-то..", а сколько именно на каждой передаче надувает,на каких оборотах,до скольки крутите и как ведёт себя буст ??????
У Вас что первые четыре передачи никаких проблем нет буст 1.3 крутим до отсечки,буст не падает, а на пятой на 3000 буст 0.6 и всё....труба.
Так у Вас что-ли?

 

[Kron_G60]

Ух как много написали)))
Игорь, при резком ускорении с 1 передачи и до 5ой (газ в пол), все отлично, никаких проблем нет. Переключение передач происходит на 7000об. При движении с постоянной скоростью на 5ой передаче (около 3000 об, дроссель почти закрыт, давление наддува минимально - 0-0.1), при попытке ускориться (дроссель открыт на половину), обороты растут, растет давление до 0.6, далее происходит ТО, что я называю сброс давления в турбину (примерно это показано на видео).
Логов нет.
Валы поставлю, будет уже видно что то. Настраивать будем на стенде, там и логи будут.

 

[САМ]

Ладно-понял(что ничего не понял).:scratch_one-s_head:
Давай, удачи тебе разобраться с косяком.:russian_ru:
Будет инфа- поделись, уж дюже интересно,что за косяк такой.:unknown:
Всего наилучшего.:drinks:

 

[cri de coeur]

маленькое обновление

 

[salvador]

обновили высоту подвески?
как на таком ездить то???

"щикарно" (с) cartman

 

[cri de coeur]

намана

 

[aerox]

а ещё что сделали.... кроме подвески, а ну рассказывайте..... =)

 

[cri de coeur]

от коррады, все меньше и меньше остается )))))))))))))))))))))

 

[Дэн]

от коррады, все меньше и меньше остается )))))))))))))))))))))

Все больше и больше от таза присерается:mocking::mocking::mocking:

 

[cri de coeur]

все самое лучшее от разных машин

 

[cri de coeur]

наконец, спустя 8 месяцев, мы сново занялись машиной.
на очереди выхлоп.

 

[aerox]

ну а где фотки....

 

[Fakt]

фотки не передадут всей красоты)))
нереальное реально это все называется, Крон молодец, захандрил, теперь опять занялся машиной....

 

[cri de coeur]

фотки чего?)