Кровавая елка в Киеве

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

САМ

Помощник Механика
Сообщения
473
Реакции
60
Грустно.
Спасибо.
Прогноз тот же.
 

UMAS

Теоретик
Сообщения
384
Реакции
9
Адрес
КИЕВ
Сегодняшний день стал очередным днём в истории Украины - когда власть окончательно потеряв совесть, наплевав на закон, на конституцию Украины путём абсолютно незаконного и клоунского голосования в Верховной Раде с помощью Рук ( с молниеносным подсчётом за 2 секунды ) приняла целую серию законов Украины...

Законов которые только в страшном сне могут приснится любому здравомыслящему человеку ...

Приняла в 249 и 235 голосов - при том что в зале было максимум 224 человека от власти... ( считать наверное не научились...)


Итак что имеют граждане Украины после сегоднешнего голосования:

Знакомьтесь с новациями, принятие которых банда сфальсифицировала сегодня под куполом(во всех чтениях сразу поднятием рук и названием "с потолка" цифры голосов) :
1. За движение в колоннах больше 5 авто - лишение прав и автомобиля на 2 года.
2. За деятельность информагентства без гос.регистрации - конфискация техники и продукции большой штраф.
3. Нарушение порядка мирных собраний - до 10 суток.
4. Участие в мирных собраниях в каске, форменной одежде, с огнем - до 10 суток.
5. Установление палаток, сцены или даже звука(!) без разрешения(!) милиции(!) - до 15 суток.
6. Неуважение в суде - 15 суток
7. Невыполнение требований об ограничении доступа к интернету - штраф 6800 грн.
8. Невыполнение "законных требований" СБУшників - штраф свыше 2 тыс. грн.
9. Протокол об админ. правонарушения можно уже не вручать лицу, которого считают нарушителем(достаточно т.н. "свидетелей").

10. Подтверждение вручения повестки лицу теперь не только ее подпись, а "любые другие данные"(!)

11. Блокирование доступа к жилью(полностью новая криминальная норма) - 6 ЛЕТ.

12. Клевета(Возвращено в Криминальный Кодекс!) - 2 ГОДА.
13. Распространение экстремистских материалов(!) - 3 ГОДА.
14. "групповое нарушение общественного порядка" - 2 ГОДА

15. МАССОВЫЕ БЕСПОРЯДКИ - 10 и даже 15 ГОДА(!) - любого участника Майдана можно сажать за настоящей статьей, не говоря уже о других статьях(!).

16. Сбор информации о беркутовцах, судьях и других подобных персонажах - 3 ГОДА.
17. Угроза милиционеру или подобным персонажам - 7 ЛЕТ.
18. сбор информации о судье - 2 ГОДА
19. Негосударственные гражданские организации которые получают средства из-за границы - теперь "иностранные агенты", должны платить налог на "прибыль" и официально называться "иностранными агентами".
20. Негосударственные гражданские организации не могут осуществлять "экстремистскую деятельность".
21. Церкви не могут осуществлять "экстремистскую деятельность"
22. Государство может принять решение о ЗАПРЕТЕ ДОСТУПА К ИНТЕРНЕТУ
23. Общественное объединение считается таким, которое участвует в политической деятельности, если оно стремится влиять на решение органов власти(тогда на такую деятельность и ее финансирование надо просить заблаговременного разрешения государства).

24. Человека могут осудить(в т.о. до много лет тюрьмы) ЗАОЧНО, то есть в его отсутствие на суде.

25. К ответственность за нарушение правил дорожного движения теперь можно вместо водителя притянуть владельцы авто, если нарушение зафиксировано автоматическим средством.
26. Народного депутата могут лишить неприкосновенность и даты согласие на его арест без рассмотрения профильным комитетом - сразу на пленарном заседании ВР.

27. "Беркут" и должностные лица, которые совершили преступления против активистов площади, освобождаются от наказания.

Этот перечень не полон, но и этого достаточно, чтобы понять:
- В УКРАИНЕ УСТАНОВЛЕНА ДИКТАТУРА.
ЭТО - РЕАЛЬНОЕ СВЕРЖЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ.


Очередная очень жосткая и досадная Ошибка Украинской власти ... которая повлияет на историю Украины ...
 
Последнее редактирование:

САМ

Помощник Механика
Сообщения
473
Реакции
60
да, жоско.
Большинство конечно пунктов не новы и в том или ином виде существуют в большинстве стран, хотя и с меньшими конечно наказаниями.
Пара-тройка полнейший абсурд, про авто и церковный экстремизм в частности.
Ну и пара-тройка конечно реально ведёт к диктату. Жоско, жоско. Особенно про доступ к жилищу и информации.

Умас, а можно гдето на русском почитать первоисточник?
Хотелось бы понять контекст, а многое просто кажется абсурдом.

Ну и главный вопрос:
как сам думаешь, эти новые акты вас сплотят-возмутят и ваш майдан теперь будет эффективным инструментом борьбы с результатами, а не просто площадкой для пиара новых горелидеров.
или же опасаясь теперь реальных последствий и посадок (под такие законы вас теперь можно реально кучами в тюрьму без разбирательств, если у яныка конечно духу хватит свои же законы исполнять. Нашему пупку и батьке хватает, ваш тоже может заразиться ) народ разбежится, видя что время массового исполнения гимна прошло и теперь можно реально срок схлопотать.

Чё думаешь?
 

Lesha

Помощник Механика
Сообщения
815
Реакции
0
Дааа, жесткач жестокий. Бред граничит с маразмом.

Хотя у нас тоже после кипиша какого-то подобное приняли.
 

BambR

Ветеран клуба
Технический советник
Сообщения
2.233
Реакции
395
Адрес
Жуковский
24. Человека могут осудить(в т.о. до много лет тюрьмы) ЗАОЧНО, то есть в его отсутствие на суде.
разве раньше этого не было ? побегал несколько лет от суда до истечения срока давности и готово ?
 

CorrAnt

Corrado Nagual Rinpoche
Технический советник
Сообщения
8.159
Реакции
636
Адрес
Москва
для того, чтобы оценить жОско или не жоско надо оценивать формулировки в нормативно-правовом документе и квалифицирующие признаки а не в том что кто то где то в душевном порыве изложил свое видение. все остальное --пропагандистский фуфел.
В России всякие оппа зиционеры и всякие разные журналясты к такому методу прибегают каждый раз, как штрафы повысят.
если начать разбираться конкретно по каждому из пунктов выяснится, что ужесточились только административные формы наказания.....

про заочный приговор - в Советском Союзе такое было до 1958 года и вновь возобновилось в России с 2002года. с 1958 до 2002года такое судопроизводство практиковалось в отношении госизменников. и заочное судопроизводство -это очч непростая фигня, вынесение такого приговора мягко говоря, проблематично и используется в крайних случаях. например, в России такой приговор о пожизненном заключении был вынесен в отношении Невзлина.

при этом надо понимать, что в гражданском судопроизводстве вынесение заочных решений практикуется в России с 1995 года и перенесли эту практику в 2002году на уголовку по инициативе ФСБ, для борьбы с терроризмом...

основная проблематика заочного судопроизводства заключается в следующем:

Европейская конвенция о выдаче (экстрадиции) 1957 г. не предусматривает порядка обязательного ознакомления лица, о котором имеется запрос о выдаче, с предъявленным обвинением и получения от него объяснений по поводу предъявленного обвинения, тем более что законодательство ряда государств допускает рассмотрение материалов об экстрадиции в отсутствие главных лиц.

Тогда получается, что суд, удовлетворяя ходатайство о рассмотрении дела в порядке заочного производства, вынужден выносить заведомо неправосудный приговор, поскольку в отношении обвиняемого предварительное следствие проведено заочно и налицо нарушение его прав на защиту. Но с другой стороны, если подсудимый отсутствует, но в деле принимает участие его адвокат - формальное право на защиту соблюдено (как это и было с Невзлиным)


этт я все к чему--да к тому, что в каждом таком пункте есть масса нюансов.... и принятие таких жОских мер не всегда в разрез с евроконцепцией.. просто раньше эти вопросы были у нас не зарегулированы, а любая регулировка воспринимается как жОские меры...

что же касается беготни--существует методика возобновления срока давности.... весь вопрос в том, чтобы нашлись//не нашлись заинтересованные люди в возобновлении...

кста, я судился в нескольких заочных процессах - это не такая простая фигня как кажется и как ее пытаются представить некоторые журналясты. особенно, если на стороне ответчика(который в бегах) присутствует адвокат, которого нанимает не тот, кто в бегах, а его родственники. это такой специальный ход. Формально, ответчик/обвиняемый должен быть уведомлен о том, что его дело рассматривается в суде и если в материалах дела отсутствует свидетельство о его уведомлении - дело не может быть рассмотрено по существу. соответственно, если адвокат не от ответчика--то его нельзя уведомить через адвоката. при таком раскладе судья попадает в ситуацию, которая на некоторых жаргонах называется "вилка" или "ножницы" -- судья может принять решение рассмотреть дело по существу и вынести решение или отложить на следующее заседание. при этом независимо от того, какое решение он примет, на него напишет жалобу одна или другая сторона и судье настучат по башке-он получит формальное взыскание. естественно из этого существуют ответные ходы, но на них нужно время и определенный формат общения с судьей(не денежный. если кто че подумал)--чтоб убедить его принять решение о рассмотрении дела по существу (вынесение приговора)
 
Последнее редактирование:

BambR

Ветеран клуба
Технический советник
Сообщения
2.233
Реакции
395
Адрес
Жуковский
децл погуглил
Особенности заочного и упрощенного производства уголовного процесса Франции

-особое заочное производство, когда не только фактически, но и юридически признается, что подсудимый отсутствовал. В последнем случае судебное разбирательство и приговор считаются оспоримыми.

Если вызов вручен лично подсудимому или имеются доказательства того, что он его получил иным способом, то процедура рассмотрения дела в его отсутствие также признается "состязательной". При этом процессуальной санкцией за уклонение подсудимого от выполнения своих обязанностей (отсутствие в суде без разрешения) является невозможность участия в стадии судебного разбирательства его защитника.

Если же вызов в суд не вручался подсудимому лично и нет доказательств, что он его получил, то исправительный суд слушает дело, применяя особое заочное производство. В этом случае подсудимый, узнав о вынесенном в его отношении заочном приговоре, имеет право в такой ситуации требовать пересмотра дела тем же судом, но уже в его присутствии.
у них реально была до этого халява
Суд в Харькове перенес рассмотрение уголовного дела относительно нарушений в деятельности корпорации «Единые энергосистемы Украины» экс-премьера страны Юлии Тимошенков в связи с ее неявкой. Судебное заседание продолжалось около 30 минут, после чего было принято решение о перерыве до 6 сентября.
"Закон приводит нормы Уголовного процессуального кодекса в соответствие с европейской судебной практикой и принят с целью пресечь такое явление, как "процессуальная диверсия", когда человек по надуманным причинам отказывается принимать участие в судебных заседаниях"
 

UMAS

Теоретик
Сообщения
384
Реакции
9
Адрес
КИЕВ
... Правильный вопрос про полный текст законов:
сокращённо тексты законопроэктов можно почитать вот тут:

http://iportal.rada.gov.ua/ru/news/...page/ru/news/Novosty/Soobshchenyya/87038.html

http://rada.gov.ua/ru/news/Novosty/Soobshchenyya/87102.html

http://rada.gov.ua/ru/news/Novosty/Soobshchenyya/87089.html

http://rada.gov.ua/ru/news/Novosty/Soobshchenyya/87073.html

http://rada.gov.ua/ru/news/Novosty/Soobshchenyya/87068.html

http://iportal.rada.gov.ua/ru/news/...page/ru/news/Novosty/Soobshchenyya/87057.html


http://iportal.rada.gov.ua/ru/news/Novosty/

А вот что скрываеться за подобными писульками в полном объёме можно только догадываться, т.к. наша власть обычно скрывает эти подробности и реально всё это становиться известным после пары месяцев молчания...
Часть законопроектов - относительно памятников и фашизма - имеют смысл что-бы горячим головам не сносило башню, как это уже было в Киеве ... но под это и невиновных потащат в суды - так как повод найти элементарно...

Есть отрывки и коментарии законов на Украинском, всё вообщем в процессе...

Если найду полные тексты - обязательно сообщу !!!
 

UMAS

Теоретик
Сообщения
384
Реакции
9
Адрес
КИЕВ
разве раньше этого не было ? побегал несколько лет от суда до истечения срока давности и готово ?
В том-то и смысл что теперь не в беготне вопрос - а повестку забыли тебе прислать и судили человека без его присутствия...
 

UMAS

Теоретик
Сообщения
384
Реакции
9
Адрес
КИЕВ
да, жоско.


Умас, а можно гдето на русском почитать первоисточник?
Хотелось бы понять контекст, а многое просто кажется абсурдом.

Ну и главный вопрос:
как сам думаешь, эти новые акты вас сплотят-возмутят и ваш майдан теперь будет эффективным инструментом борьбы с результатами, а не просто площадкой для пиара новых горелидеров.
или же опасаясь теперь реальных последствий и посадок (под такие законы вас теперь можно реально кучами в тюрьму без разбирательств, если у яныка конечно духу хватит свои же законы исполнять. Нашему пупку и батьке хватает, ваш тоже может заразиться ) народ разбежится, видя что время массового исполнения гимна прошло и теперь можно реально срок схлопотать.

Чё думаешь?
... Как полные тексты на Русском найду - сброшу...
... я думаю что всё что сейчас и на протяжении последних 2-х месяцев делает власть - работает только против той-же власти, и количество людей которые не хотят это терпеть увеличиваеться ...

- по поводу лидеров - так они сами не знают что делать - и как по мне - потому что никто не ждал такое движение народа сейчас, до выборов действительно ещё год, а мирными способами на эту власть сильно не надавишь, сила -же это уже крайний способ к которому власти упорно подталкивают народ...

из лидеров опозиции хоть какое-то доверие большинства имеет Кличко но не как политик а как просто человек... который стал на сторону народа... - больше вибирать не из кого...
Яценюк и тягнибок и Тимошенко - это люди которые себя уже давно опозорили и сейчас на сцене только для масовки и самопиара...

под новые законы посадить можно больше половины страны... и как будут развиваться события - тут только время покажет...

...что-то мне подсказывает - что не разбегуться люди...
 

CorrAnt

Corrado Nagual Rinpoche
Технический советник
Сообщения
8.159
Реакции
636
Адрес
Москва
власти не подталкивают народ к силовому решению. это "народ" ща пытается пропиарить свое возможное силовое действие, типа "другого выхода не было". при этом распускает слюни, когда Беркут в отношении него применяет силу.... оппозиционные политики, мля...

самое забавное, что и этот самопиар майданники или им содействующие делают крайне безграмотно. надо СНАЧАЛА попытаться достичь цели легитимным способом (через референдум-выборы--или как там у вас по конституции) и только потом может быть открывать рот на тему силового решения.....

если силовое решение применить без легитимной прелюдии -- в лучшем случае -- одни нелегитимные по мнению их противников сменятся другими нелегитимными по мнению других противников.... и все, пойдете на какой круг, третий или четвертый?
а в худшем-- у вас сначала будет кровищща, а потом территориальное разделение , причем не факт, что на две половины, предпосылок для такого дележа у вас предостаточно...


кста, если правильно отреферендить -- можно и без крови и без разделения и с евросоюзом, но для этого надо серьезно напрячься...
 

CorrAnt

Corrado Nagual Rinpoche
Технический советник
Сообщения
8.159
Реакции
636
Адрес
Москва
В том-то и смысл что теперь не в беготне вопрос - а повестку забыли тебе прислать и судили человека без его присутствия...
ну это же не так, это противоречит даже тому, что ты тут выше написал.... вы действительно настолько там тупы или прикидываетесь?
 

Ogione

Помощник Механика
Сообщения
383
Реакции
41
Адрес
Екатеринбург
самый прикол в том, что через год если на выборах победят сегодняшние майдановцы, то януковцы сами пойдут на площадь и могут попасть под свои законы))) чет действительно мелко мыслит власть...
 

UMAS

Теоретик
Сообщения
384
Реакции
9
Адрес
КИЕВ
кста, если правильно отреферендить -- можно и без крови и без разделения и с евросоюзом, но для этого надо серьезно напрячься...
...согласен, но я не политик и не занимаюсь политикой... - но она очень сильно в последние три года отражается на моей жизни, и моих доходах.... поэтому и затрагивает за живое...


ну это же не так, это противоречит даже тому, что ты тут выше написал.... вы действительно настолько там тупы или прикидываетесь?
... нет мы не прикидываемся, мы проходим через это регулярно,
и я сам лично был уже осуждён заочно... пару лет назад и потом долго добивался справедливости, успешно правда...
и я сам лично избил три года назад троих Беркутов - был в суде - увидели меня, почитали личное дело, узнали звание - образование и отпустили с миром...
поэтому это действительно больная тема у нас в стране и не надо смотреть на это с высока...
- это уже факты из жизни которые вчера закрепили законодательно... и шансов быть оправданным при незаконном обвинении у нас всё меньше....
 

САМ

Помощник Механика
Сообщения
473
Реакции
60
Ладно, бог с ним: у кого что было, какие законы, кто как расценивает. Не суть.
Тема о неких коллективных действиях масс недовольных своим правительством.
Ваше правительство сделало два шага для усиления своих позиций:
-нашло деньги, чтобы пусть временно, но снять финансовый аспект проблемы
-приняло ряд законов для узаконивания возможности силового разрешения конфликта.

какой будет ваш ход?
ведь вы же понимаете, что теряете позиции, время слов похоже проходит.
осталось выяснить на что вы способны на деле. Плюс тянуть время - вам невыгодно.
 

САМ

Помощник Механика
Сообщения
473
Реакции
60
Умас, Умас, Умас!
Давай инфу.
Там у вас заварушка реальная началась.
Говори: чё, кто, как, кого, какой счёт?
Сказали Кличко в резиденцию к яныку побежал.
Чё бить будет? Во у вас там жара началась.
Сам то в движухе учавствуешь?
Беркут чего? Стоят, ждут иль отбиваються?
Иль они вас разгоняют? Говорят наоборот....
 

UMAS

Теоретик
Сообщения
384
Реакции
9
Адрес
КИЕВ
У нас полный пиз....ц....
коментарии тяжело давать в сложившейся ситуации...
вот видео прямые трансляции:
https://www.youtube.com/watch?v=Cz-LGMRdmdU
http://www.ustream.tv/channel/live-action-spilno-tv
http://www.ustream.tv/channel/euromajdan
http://www.youtube.com/watch?v=jrZcAsPKK74#t=371428
http://www.ustream.tv/channel/aronets
http://www.youtube.com/watch?v=uvmQ0mqkRDs&feature=youtu.be&t=23s
http://youtu.be/eGGinGijAJk
Разница между майданом 30 ноября и майданом 19 января видна сразу - раньше Беркута всех били безнаказанно и люди убегали, сегодня время показало что люди уже не бегут от вооружонных Беркутов - а наоборот идут на штурм...
Итог ночи- десятки раненых с обоих сторон, три сгоревших до тла ЗИЛа, пять автобусов - это техника которой барикадировалась власть ... и как показала практика -водомёты горят плохо...
за ночь были захваченны несколько Беркутовцев...
Власть ещё с вечера применяет огнестрельное оружие - Винчестеры и АК-47, пока вроде только резиновые заряды, и шумовые гранаты....

Ещё вечером после разговора с Кличком, Янукович предложил организовать переговоры на 20,01,2014 ...

По состоянию на утро 20,01,14 - силовики отступили - майдан и барикада на грушевского стоит...

... время покажет чем всё это закончиться...
 
Последнее редактирование:

САМ

Помощник Механика
Сообщения
473
Реакции
60
На самом деле всё закономерно, раз нет власти и порядка ни со стороны правительства, ни со стороны оппозиции, результат предсказуем. Жесть.
Жалко конечно. Что то подобное я и имел ввиду говоря :"время слов прошло"
Хотя использовать с пользой для себя вы даже эту ситуацию можете.
В любом случае теперь вам придётся вырабатывать некую единую программу,
выдвигать некоего лидера и представлять из себя какую то единую силу, фронт.
Или "арабская весна" вэлкам в украину. В худшем случае конечно. Но...кто знаем.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу