полноприводный проэкт - mk2 syncro

[sabbaka]

голова кр - 100у.е. в сборе, голова абф - 250у.е. в сборе. что скажете делать? денег не особо есть, есть ли смысл простоять месяц и дозаработать денег чтоб взять абф?

АБФ - рассчитывалcя (включая голову!) как "сердитый" "верховой" атмосферник - судя по имеющейся информации.
Что будет (должно быть) в итоге? - "светофорная пулялка" или "пожиратель автобанов"?
Если бюджет невелик и собираешься дуть, то путь один - компрессор. Он обеспечивает "подхват" внизу и на середине диапазона оборотов.
Далее, поршни/шатуны, степень сжатия и способ разжимания мотора..
Вот это ,на первый взгляд, как-то надо всё согласовать и принимать решение.
Но это лирика и мысли вслух)))

 

[CorrAnt]

Антон, там начинка отличается формой - направляющие клапанов, сам клапана.

там по ссылке этт все описано (про клапана и направляющие). тока как я понимаю, при переборке все эти самые направляющие ставят переборочные ;-) и весь вопрос в том--спиливать-ли торчащую в канал направляющую или нет ( или нет? ;-) как я понимаю, клапана кроме длинны, еще отличаются профилем тарелки -- у абф она более конусообразная--этт типа круто для обтекания воздухом. но всем этим имеет смысл заморачиваться только в том случае, если и иные решения при построении двигла на таком же уровне. а если денег нет--то эти решения будут совершенно на более низком уровне. поэтому не надо париться и надо брать голову от кр.

 

[Kron_G60]

не надо париться и надо брать голову от кр

Голова АБФ по моим личным наблюдениям хороша как СТОК сравнительно с остальными 16в хедс. Я бы рекоммендовал автору темы грызть КР + пичкать внутрянкой абф, при среднебюджетном подходе и высокопрокаченной удаче в поиске валов. Изготовление валов в мск под любой подъем и фазу обойдется около 12к рублей (это так, для сравнения затрачиваемых сумм). Есть еще один способ установки какбэ злых валов - 2 выпускных от 16в. Это отдельная тема, через недельку отпишусь о результатах такой установки на двигатель одноклубника.

 

[CorrAnt]

я последовательно ставил валы от 9а, потом от кр, потом от абф.
разница есть, на высоких оборотах. но я б не сказал, что впускной вал от абф что то такое, о чем стоит серьезно мечтать.

 

[Sergey]

Немного добавлю информации.

Концепция двигателя, который хочет построить Леша, следующая:
- авто используется каждый день и восновном в городских условиях, где скорость движения не более 40 км/ч.
- идея собрать двигатель с отключаемым наддувом (в пробках особо он не нужен).

Посему видится это где то так:
- низ 2Е
- голова 16 клапанная (вариации на тему... может кто-то что-то посоветует)
- степень сжатия 1:9 или 1:9,5 (посоветуйте), как ее в данной конфигурации лучше добиться?
- наддув до 0,5-0,6 бара, может немного ниже (посоветуйте), компресор, скорее всего сц14 с электромуфтой (может другие варианты)

еще вопрос, нужно ли на такую конфигурацию интекулер и, если нужно, какого размера?

Где то так.
бюджет не очень большой, в разумных пределах.
Плиз комментарии.

 

[ljosha_syncro]

Ребята, что никто не подскажет?

 

[darkmatter]

думаю надо позырить наши проекты, там можно найти ответы на все эти вопросы, так как ничего особо нового я в этой конфигурации не увидел...

 

[sabbaka]

+1 к darkmatter-у,
http://corrado.su/forums/showthread.php?t=5571
ну вот, например, на высоком 2Е блоке. оченнна мне нравится проект...

 

[Vetal09]

я последовательно ставил валы от 9а, потом от кр, потом от абф.
разница есть, на высоких оборотах. но я б не сказал, что впускной вал от абф что то такое, о чем стоит серьезно мечтать.

А ты оба вала АБФ поставь и удивишся.
Важен ни только подъём и крадусы, но и перекрытие между валами. Кстати выпускной вал АБФ тоже отличается от остальный валов.
Голова АБФ отличаеткя не только валами и начинкой. Камера сгорания более продуманная и лутьше противостаит детонации, ЭТО ВАЖНО! Форма каналов тоже отличается не просто так, или ты думаеш инженеры WV просто так деньги получают.
Короче мотор АБФ самый крутой у WV до мотора 20V. Про 20V пока ничаго сказать не могу.

PS
у головы КР выпускные каналы просто ужасны.

 

[Vetal09]

Посему видится это где то так:
- низ 2Е
- голова 16 клапанная (вариации на тему... может кто-то что-то посоветует)
- степень сжатия 1:9 или 1:9,5 (посоветуйте), как ее в данной конфигурации лучше добиться?
- наддув до 0,5-0,6 бара, может немного ниже (посоветуйте), компресор, скорее всего сц14 с электромуфтой (может другие варианты)

еще вопрос, нужно ли на такую конфигурацию интекулер и, если нужно, какого размера?

1 2Е хорошо, только поршни советаю поставить от ADY.
2 Очень рекомендую АБФ, точно ни пожалееш.
3 Такая степень в этот мотор нинужна, если 2Е накрыть 16V то получится 8.5-8.7 то что надо.
4 Лутьше G60 может быть только более свежий G60, все остальные проигрывают по КПД и сильнее греют воздух.
И ни какой электромуфты ни надо, просто поставь дросель от ПГ с пайпасом. В этом случаи когда натдув не используется гешка мощность НЕ отъедает.
5 Интеркулер нужен обезательно. Лутьше всего поставить фронталку (чем больше тем лутьше).

Удачи.

 

[ljosha_syncro]

какая прокладка головы нужна, какие варианты для разных степней сжатия доступны для покупки?

 

[sabbaka]

какая прокладка головы нужна, какие варианты для разных степней сжатия доступны для покупки?

Стандартные прокладки сильно по толщине не отличаются. Если СсЖ пытаться менять только прокладкой(ми), то эффект уже будет от их количества))). Или заказывай "плиту" и ставь её вместе с прокладкой.

А вообще ты тут прочитал?:

3 Такая степень в этот мотор нинужна, если 2Е накрыть 16V то получится 8.5-8.7 то что надо.

 

[ljosha_syncro]

крепление генератора нужны от ПГ? и сам генератор тоже ПГшный или мой станет?

помпа. что с ней?

 

[sabbaka]

крепление генератора нужны от ПГ? и сам генератор тоже ПГшный или мой станет?
помпа. что с ней?

Как сделать 16V_G60
http://corrado.su/forums/showthread.php?t=6416

Как построить 2л_16V_turbo:
http://corrado.su/forums/showthread.php?t=5571

 

[sabbaka]

Немаловажный вопрос к Лёше...
Впускной коллектор уже намутил правильный? ;-)
Как будешь давление наддува регулировать - ПГ-шной БДЗ или блоу?

 

[ljosha_syncro]

давно сдеся ничего не писал

времени не было особо занятся машиной, сменил одну из работ.осваиваю подготовку машин к покраске, стираю так сказать ногти. чужие машины исправляю, своей занятся нет времени

ну да ладно не об этом

что сделано

- заменил абсолютно всю проводку на проводку 91года, проводка на приборку от г3, подрулевые пассат с мфа
- разобрал свой двиг - поршневая гуд, выработки в блоке нету, элипсность две сотых
- куплен донор ПГ в сборе без компресора (в итоге заполучил форсунки, иозги, все крепления ролики для жошки, дросельная заслонка, все датчики и т.п., короче все нужное есть
- куплен промвал, поросенок и т.п.
- практически куплен итон (в процессе передачи)
- практичсеки куплена голова КР в сборе с впуском выпуском (в процессе передачи)

В ближайшее время отдам голову и блок мотористу чтоб поменял кольца-сальники, сделал цековку и собрал всё

Снял двери, начал готовить снятые елементы кузова к покраске

Заказал новые диски передние 280мм лукасы

 

[Mexicano]

куплен промвал, поросенок и т.п.

от какого мотора. я к том, что от КР/ПЛ не подойдет для блока 2Е. нужно от 9А. так как дырки под трамблер по деаметру разные...

В ближайшее время отдам голову и блок мотористу чтоб поменял кольца-сальники, сделал цековку

цековки обычно в поршнях делают, а не в голове

я правильно понял, что в итоге строится 2л 16в+компрессор на блоке 2Е?
тытам где-то про пропрокладку ГБЦ спрашивал. так вот если вопрос еще открут, то прокладка от АБФ тебе нужна будет, ибо она металлическая многослойная(как у ПГ), но с дырками 84мм, а у пг 82мм, а у 2Е 82.5 только номинальный диаметр поршня.

 

[ljosha_syncro]

куплено от 9А, всё ок

цековки обычно в поршнях делают, а не в голове - ну да понятно. я имею в виду что отдам все мотористу он все будет делать, я туда не буду лезть, отдаст мне блок+голову в сборе готовую

Да, всё ты правильно понял 2Е+КР+итон м62

про прокладку я все понял, спасибо.

 

[ljosha_syncro]

после установки мотора будет возникать куча вопросов по крепежам компоновке и т.п.

у меня есть стартер от ПГ и родной от 2Е. какой мне будет нужен? кондишна нету. крепить хочу генератор за головой

 

[cri de coeur]

а почему не закрепить генератор перед головой? или ты хочешь выпаивать таблетку и тд?