Нужен совет по мотору

[Spymaster]

Антон бацькавич, нахера разжимать двумя прокладками если можно сделать на одной? Тем более ему всеравно поршневую покупать и блочину точить, можно-было-бы прикинуть КР сток в типа "номинал" ПГ но высота огневого пояса в КР и ПГ очч различна, к чему это приведет я так понимаю вы знаете, еще варик точить под гильзы 81.00, их стоимость порядка 30 доллирс за штуку и втыкать сток поршаки от КР и две прокладки.
мое личное мнение:
-в башке доработать КЗ и немного сгладить каналы в сопряжении седел и на втулках.
-поршня 1.8Т, к ним сответственно нужно сделать цековки
-спутера в шатуны, шатуны от КР или 1.8Т такой низ потянет на 300сил спокойно
-производительный куль
-производительный насос, 044неметц например

2 Фат, я так панимаю Саня у Оутбуста есть 360сс форсы, которые остались от предыдущего сетапа, прошива под 16ве компрессор есть у Димы КДА, такшта тут попроще, а если есть программатор и вывод данных на ноут, тогда ваще сказка

ЗЫ. дешевыя турбы и блофы - ЗЛО!!!

 

[CorrAnt]

1. к любому решению должны быть предпосылки. тут в инете сложно понять, что у кого в голове и что у кого за душой.
2. предпосылка к решению с 2-мя прокладками-- отсутствие денег, планы на мотор на компрессоре ( на низких блоках), наличие низкого блока с поршнями, при этом блок не надо точить.

3. гильзы в блок не на заводе --- не турбо сразу.


4. про дешевые турбы и блоуофы - необходимо понимать, что мы под этим подразумеваем и что значит "дешевые". Например:

4.1. турба от нисцана рб 25дет 45v2......45v4 в рабочем беу состоянии стоит от 3 до 5 тыр (это если к покупке подойти в лобовую. известны варианты покупки рабочей турбины за 1.5тыр, только покупан не смог оценить, что емудосталось, решил снять картридж и позырить--че там внутри у японского чуда.... и сломал высокотехнологичный керамический вал) именно на одной из таких турб Раббит снял 306лс. при этом эта турба на шарах с керамическим валом. т.е вещь хорошая но одноразовая. штатное рабочее давление 0.8 может держать десятилетиями, но на 1.5 барах крякнет однозначно и ремонту не подлежит.

4.2. Новая турба на втулках со сложным генезисом купленная в турбоосте и аналогичных конторах будет стоить от 15тыр.

4.3. GT2860RS в москве будет стоить около 35...45тыр

4.4. какойнибудь боргуорнер бычий глаз с лопатками из кривых 4-го порядка будет стоить 76тыр

4.5. какойнибудь аирресерчь с изменяемым ар горячей части всего за 130тыр.


где граница "дешевая-дорогая"?

при этом с одной стороны не факт, что чем турба дороже--тем гарантированее высокий результат, с другой стороны-- все остальное должно соответствовать возможностям турбы, а это сцука, дораааахххааааааа.

про блоуофф --тут у большинства стоят китайские ;-) только все это скрывают или, что еще хуже--не знают.... у меня стоит купленый новым за 1000руб на востоке нашей Родины. реплика хкс, причем такая, в которой повторен секвентальный механизм. тут у нас такой блоуофф стоит от 3 до 5тыр. есественно, покупать реплику за 5 тыр при условии соимости оригинала в 10-- надо быть большим эстетом. мое--пшикает - только в путь. понятно, что это не образец для подражания и когда-нибудь я его заменю....

 

[Spymaster]

Поршни - от APK?

пару постов выше я те сказал что АПК это двухлитровый сетап, соответственно колено тоже с двухлитрового мотора

 

[Spymaster]

1. к любому решению должны быть предпосылки. тут в инете сложно понять, что у кого в голове и что у кого за душой.
2. предпосылка к решению с 2-мя прокладками-- отсутствие денег, планы на мотор на компрессоре ( на низких блоках), наличие низкого блока с поршнями, при этом блок не надо точить.

3. гильзы в блок--- сразу не турбо.

-две прокладки, эт ты правильно сказал, тока если есть бодрый низ от шеснаря
-гильзы и "не турбо" эт да

 

[Fat]

ЗЫ. дешевыя турбы и блофы - ЗЛО!!!

Почти вся РБ так ездит
Просто жалко, что часть мощности уходит на компрессор=(

 

[Spymaster]

Почти вся РБ так ездит

феномен) епта

 

[BambR]

дешевыя турбы и блофы - ЗЛО!!!

Продажники говорят китайские турбы жпгрупп уходят с таким свистом, что их завозить не успевают

 

[CorrAnt]

Продажники говорят китайские турбы жпгрупп уходят с таким свистом, что их завозить не успевают

... и все разбирают тюнеры из спальных районов?!?!?:mocking:

 

[BambR]

... и все разбирают тюнеры из спальных районов?!?!?:mocking:

нет, это грузовики в основном

 

[OuTbOsT]

Мужики, тут появился еще один вариант. Есть низ 2Е в идеале практически за халяву. Может лучше его использовать? Какие поршня можно там применить для нужной степени? Блок в сборе, только поршни с него продали.

 

[CorrAnt]

Мужики, тут появился еще один вариант. Есть низ 2Е в идеале практически за халяву. Может лучше его использовать? Какие поршня можно там применить для нужной степени? Блок в сборе, только поршни с него продали.

Ё! ты форум то смотришь?


http://forums.corrado.su/showpost.php?p=64878&postcount=3


http://forums.corrado.su/showpost.php?p=64882&postcount=5

тут и еще гдето во многих местах было про то, что на 2е низе собирать турбомотор--самое оптимальное решение...


у высоких блоков Р/С такой, как нада для мотора с турбиной.




низ 2е - это вообще идеальный вариант.
если низ 2е с его родными поршнями накрыть 16кл ГБЦ - получается стсж 8.5 - это идеально для наддува хоть комрпессором, хоть турбой. и ненадо никаких двух прокладок....
Необходимо только в родных поршнях сделать проточки под клапана.

жалко, что поршня с него ушли, есть возможность вернуть именно родные поршня?

если нет-- под новые поршня точно придется точить....

 

[OuTbOsT]

так о чем и речь)) 2е самое то. Поршня к сожалению уже не вернуть Ну я думаю это не столь критично, в 1й ремонт точну блок, зато буду уверен, что все пучком.

Кто помнит про промвалы? от КР я так понимаю в 2Е не подойдет? Искать обязательно с абф или с 9А/6А подойдет?

 

[CorrAnt]

на сколько помню я--там критичен размер "поросенка", который вместо трамблера в 8 клапанном моторе становится. 9а точно подходит. 6А--если он один в один повторяет 9а - то подойдет--надо в етке смотреть по номерам...


и если в любом случае поршни будут неродные - надо изучить вопрос в следующем направлении:
родные поршня 2е достаточно массивны. есть какие -то поршня с современных фв двигателей, которые менее массивны и у которых геометрия дна такая же и при этом вроде даж проточки есть...и палец такой же, как на 2е поршнях... тут тоже где то мелькала инфа на эту тему... это было в чьем-то проекте...

 

[Fat]

стсж 8.5 - это идеально для наддува

Вот, заметил, что в России такие степени любят, а у нас и 9,0 самый раз, а то и 9,5 хорошо=)

 

[CorrAnt]

Вот, заметил, что в России такие степени любят, а у нас и 9,0 самый раз, а то и 9,5 хорошо=)

сразу вопрос: чем управляете?

у 1.8Т ....2.0Т вроде даже 10.5 есть, но там мегамозг Бош мотроник работает. сколько мы сожжем моторов, чтоб сделать такую прошивку под дигифант или чтоб понять, что под дигифант такую прошивку не сделать ? ;-)

к тому же в россии ставят турбу с актуатором вестгейта на 0.5 бара, а потом увешивают его пружинами от раксладушек и заднего тормозного механизма 2101

 

[OuTbOsT]

По семейным обстоятельствам только начинаю сборку мотора... Забрал тот самый 2Е блок, который немного ввел меня в недоумение. Коленвал в нем оказался с ремерным диском, и год 94, первая мысль которая пришла в голову... а не абф ли это был. Все в номинали и бодром состоянии, даже вкладыши все оригинальные и без износа. Но следуещее что ввело в меня в ступор, масленных форсунок в блоке не оказалось, как собственно и следов от них... т.е. их никогда там и не было. Номер двигателя разглядеть не удалось... тут начав пробивать по номерам детали от этого блока, в частности масл.насос 026 115 153А, выяснилось, что это мотор АВА... ставился на амерекосы, с кросфлоу бошкой. сил так же 115 на 2л. шатун тоже 159 и номинальный размер поршней 82,5. Кто нибудь владеет инфой про этот янки кусок железа? Низ у него такой же как у 2Е? или есть отличия по мимо отсутствия маслофорс? Есть ли смысл с ним заморачиваться?

что нашел:

Мотор: 2.0L (1984 cc) I4 SOHC 8V Fuel Injected (121.071 cu in)
Код: ABA
Мощность: 116.6 PS (115 bhp) (85.8 kW)
Пик мощности: 5400 rpm
крутящий: 122 ft/lbs
пик крутящего: 3200 rpm
Unitary capacity: 496 cc на циллиндр
0-100 км\ч: 10.60 с
1/4 мили : ?
Максимальная скорость: 124 mph (200 km/h)
соотношение вес-мощность: 104.83 bhp/ton
лошадей на литр: 58.97
очередность зажигания: 1-3-4-2
холостые обороты: 800-880 rpm ; (с кондиционером 830-910 rpm)

1992-1995 = OBDI
1996-1999.5 = OBDII

[Заметка: существует два типа блоков с маслоканалами в блоке и без (басурманы зовут это squirter or non-squirter) понять какой у вас можно только сняв поддон ]

Блок циллиндров:

Высота: 236mm
Bore: 82.50 mm (3.25 in)
Stroke: 92.80 mm (3.65 in)
Bore/stroke ratio : 0.89
Compression: 10:1
Compression height: 30.9mm

Rods (шатуны)

Part Number: 037 198 401 C
Rod journal: 48mm
Rod Type: Forged
Rod length: 159mm
Wrist pin: 21mm

Pistons(поршни)

[Заметка: существует 3 разных формы поршней ставившихся на блоки ABA, один хороший человек объясняет разницу тут — различия между OBD I и OBD II , если кому-то понадобится, скажите, переведу]

Номер в каталоге: 037 107 065 N / 037 107 065 M
Тип: литой
Piston dish: 14.61

Коленвал

OBD I
Номер каталожный: 053 105 101 K
Колено из кованной стали
Type: Short Nose with Crankshaft Trigger

OBD II
Part Number:
Колено литое
Type: Short Nose with Crankshaft Trigger

Масляный насос

Каталожный номер: 027 115 105 B
Oil pump: 79mm
Oil pump sprocket: 44T
Oil pump gear length: 36mm
Oil pump bolt: 8x90mm
Рабочее давление масла: 29psi minimum ( @ 2000 Rpm, oil temperature 176 degrees F)
[заметка: давление масла исследовалось замерами на реальной рабочей машине, нигде указано не было]

 

[buffle]

когда я покупал у янки шатуны и прочие игрушки для 2Е мотора(который к ним никогда не поставлялся) на форумах в трёх странах(сша, германия, юар) заверили что низ 2Е и АВА ничем не отличаются, кроме реперного диска и опциональных маслофорс.
янки его любят, строят 16V-ABA 2.0, потому как ABF достать у них ой как не просто.

 

[OuTbOsT]

когда я покупал у янки шатуны и прочие игрушки для 2Е мотора(который к ним никогда не поставлялся) на форумах в трёх странах(сша, германия, юар) заверили что низ 2Е и АВА ничем не отличаются, кроме реперного диска и опциональных маслофорс.
янки его любят, строят 16V-ABA 2.0, потому как ABF достать у них ой как не просто.

т.е. я так понимаю можно не париться и собирать его так же как и 2Е, только маслофорсы поставить?

ПыСы. buffle, по рампе все в силе, пытался сегодня перевести денюшку но что-то терминал написал что какой то сбой... завтра повторю в самом сбербанке.

 

[OuTbOsT]

кстати, с учетом что блок в номинале и под новые поршня придеться точить, в какой размер посоветуете точнуть? в первый ремонт или по более?

 

[buffle]

а нафиг тебе через ремонт прыгать? несколько кубиков рабочего объёма добавить? имхо нафиг, точи в 83(1й ремонт).

собирать и не ломать голову.